Stem og skriv: Er niveauet for lavt på Christiansborg?
Flere MF'ere kritiserer debatkulturen i landets parlament.
send
Send artikel
Til:
(E-mail, adskil flere med komma) Fra (E-mail): Besked:
  |
Afstemning
Er Folketinget en børnehave?
-
Ja, debatniveauet er uacceptabelt lavt
-
Ja, men det er ikke kun de folkevalgtes skyld
-
Nej, debatkulturen fejler intet
-
Nej, men enkelte MF'ere har tendens til at glemme substansen
De mobber, de bekriger hinanden, og de arbejder ineffektivt.
De folkevalgte politikere på Christiansborg lever i en syg kultur, hvor debatniveauet er så lavt, at det minder om en børnehave, lyder kritikken fra egne rækker.
»Man står over for hinanden og råber ’æh, bæh, du er dum, min far er større end din’. Det er de samme grundlæggende infantile mekanismer som i børnehaven«, siger Liberal Alliances nyvalgte folketingsmedlem Mette Bock.
LÆS OGSÅMF’ere: Folketinget er en børnehave
Parlamentarikere fra flere partier erklærer sig i dagens Politiken enige i Bocks kritik, og Folketingets Præsidium tager problemet så alvorligt, at man lige nu forsøger at ændre omgangstonen på Christiansborg.
Det forklarer Folketingets formand Morgens Lykketoft.
»Der er brug for en kulturrevolution, og det er også det, vi i præsidiet faktisk er enige om, at vi skal prøve at understøtte ved at eksperimentere med nogle nye debatformer«, siger Lykketoft.
Er du enig i, at debatniveauet og tonen blandt landets toppolitikere er blevet for hård og ukonstruktiv? Og hvem bærer i så fald skylden for udviklingen? Deltag i debatten herunder (kræver login).
fakta
Kulturrevolution...
Hvis Folketingets formand virkelig har brugt det ord, så er niveauet helt klart ALT for lavt.
Svar: Kulturrevolution...
Det er jo lige præcis dén form for kommentar man forsøger at udrydde i Folketinget.
Bliv nu voksen og se på substansen!
Svar: Debatniveau........
Bertel Hårder var i Go aften Danmark i dag og han sagde at debat formen var lig en børnehave og det ville der blive rettet op på.
Mobberi og gentagne spørgsmål m.v. og transmitation til seere ville -som det er nu-give et dårligt signal fra Christiansborg.
debatniveau og tone
Der er ingen tvivl om, at Venstre med Lars Løkke Rasmussen i spidsen har gjort sit til, at tonen og debatniveauet er under spærregrænsen i visse sammenhænge.Da han søsatte sit tæskehold med de villige nikkehoveder (Søren Pind; Troels Lund Poulsen og Peter Christensen), blev opmærksomheden flyttet fra politiske spørgsmål til Se og Hør sladder.
Hvad grunden til denne manøvre var, kan jeg kun gisne om. Jeg vil dog gætte på, at den afspejler Lars Løkke Rasmussens måde at tænke på, når han ikke får sin vilje.
Dansk Folkepartis debatniveau og tone er heller ikke ligefrem præget af den stor viden og pli. Tænk blot på Morten Messerschmidts "velkomstale i EU". Den nærmede sige det niveau i modenhed og indsigt, som Venstres tæskehold havde før, under og lige efter valgkampen. I forbindelse med Troels Lund Poulsens ufrivillige orlov (tvunget på orlov af bla. Lars Løkke Rasmussen og Claus Hjorth) er der heldigvis blevet stilhed fra Lars Løkke Rasmussens nikkehoveder.
Per Bøgh
Svar: debatniveau og tone
Nu hvor vi er ved debatniveau. Debat er en udveksling af meninger - ikke meningsløsheder! Hvis der på noget tidspunkt er gået "sandkasseleg" i vore folkevalgtes måde at tale sammen på, håber jeg, at det er baseret på snak om noget relevant. Hvis dette "skrider", er det op til Folketingets Formand at vurdere.
Det handler ikke om partifarve, selvom vi udenfor salen lader os "farve" af det.
Man ikke må glemme at de 179 folkevalgte "blot" repræsenterer et bredt udsnit af den danske befolkning. De har sikkert deres egen jargon indenfor de tilladte rammer.
Der er ingen grund til at at lægge mere i det end nødvendigt.
Godt eksempel
Per Bøgh giver et glimrende eksempel på det, der karakteriserer debatten i folketingssalen og ved de åbne udvalgsmøder. En stor fokusering på de politiske modstandere og en unuanceret tilgang til både dem og en selv. Jeg mener ikke man kan beskylde enkelte partier for at være specielt ansvarlige for udviklingen. Alle partierne har nogle ordførere, som har bortkastet al integritet.
I øvrigt forstår jeg ikke helt Lykketofts argument om, at den britisk-inspirerede debatform skulle forbedre niveauet. Hensigten med at indføre den debatform er vel netop at gøre debatten endnu mere fladpandet, så folketingskanalen kan konkurrere med mere eller mindre idiotiske programmer på kommercielle tv-kanaler.
Fyr hele banden!
Fogh var personen der indførte blokpolitik i Danmark og ham der førte an i Børnehavekulturens vækst i Folketinget. Han uddannede en række usmagelige, usympatiske og arrogante Politikere til at levere laveste fællesnævner!
Fyr hele banden!
Medierne ud af Christiansborg
Det vil gavne arbejdsroen hvis medierne blev væk. De skulle hellere tage til EU hvor 90% af lovgivningen finder sted.
Grillkyllingernes vej til magten, æren og karrieren
Jeg er enig med Per Bøgh og Nikolaj Olsen.
Set udefra er det ikke kun debatniveauet der er denne tids udfordring.
De enkelte partiers rekruttering til de hurtige karriereveje på Borgen er tilsyneladende hverken særlig demokratisk eller funderet i væsentlige kvalifikationer så om samfundssind, åbenhed og filantropi.
Derimod er spin, snæversyn, personlige ambitioner, grådighed og magtbegær (uden magtydmyghed) de altdominerende kvaliteter.
Der er jo hele partier hvis medlemmer regulært kan sammenlignes med kvæg der skal sikre partistøtte og 'folkelig' opbakning, og hvis ledelse mest af alt er kopieret fra Mærsk McKinney Møllers styreform fra Esplanaden.
Svar: Grillkyllingernes vej til magten, æren og karrieren
For nogen tid siden, var en ikke genvalgt SF-er fremme og fortælle, at hun og tidligere folketingsmedlemmer ikke kunne finde arbejde, efter at have siddet i Folketinget.
Det er da klart, hvem vil ansætte et menneske, der er så intrigant og finder på alle mulige påskud for at skade en modpart, det burde da være klart.
Det er ok
Mener det er ok at politikerne viser de er mennesker og ikke maskiner, ærlig talt prøv at samligne med det engelske parlement, det er altså voksne mennesker vi taler om, hvis man vil noget skal man fjerne tvdækningen det vil med garanti ændre måden man taler til hinanden på, og igen det handler vel dybest set om hvad det er for en politik der bliver ført .
Medierne er også ansvarlige
Medierne bærer en væsentlig del af ansvaret for det lave debatniveau. Diverse spin-programmer på DR og TV2News, hvor der kun fokuseres på proces og politikernes personlige bagtanker, i stedet for politisk indhold, betyder at der konstant føres valgkamp på Borgen og i medierne. Der er tale om en voldsom "amerikanisering" af det politiske miljø, og det er alvorligt i en tid med seriøse problemer, som kræver at blive adresseret på en ordentlig måde.
Debatformen hindrer kreativ politisk nytænkning
Hurra! Et stort tillykke til Mette Bock. Den pinlige debatform er ikke kun et stort problem for politikerne, men er også i høj grad medårsag til den udbredte politikerlede og for en ofte manglende lødighed i de politiske løsninger!
Kulturen på Christiansborg er den dårligst mulige for kreativ nytænkning! - det er dybt pinligt, da der netop er et skrigende behov for dette. Et kreativt miljø kræver åbenhed og respekt overfor hinanden, og at man er åben for, at man i fællesskab kan skabe synteseløsninger, dvs. løsninger der går ud over, hvad man hver især havde af forslag til at begynde med. En syntese kan være den højeste fællesnævner i stedet for som nu, hvor man højst kan operere med den laveste fællesnævner.
Men dette kræver et nyt politikerideal: at være god til at etablere samarbejde og syntese, og dermed at finde fælles løsninger, der i langt højere grad tilgodeser helheden.
Og her vil medierne også have en central rolle!
Fravær af konsekvenser betyder frit spil for forbrydere og opportunister
Desværre har vi i Danmark et system, hvor de, der repræsenterer os alle og har magten til at træffe vidtrækkende beslutninger, er hævet over loven.
Som det så klart var at se med den sidste regering, er det ikke nogen særlig god ide, at dem, der har magten til at begå de værste forbrydelser på landets vejne, samtidig er dem, der skal rejse tiltale mod sig selv.
Hvis nu der var reelle konsekvenser ved at stille sig op og frivilligt påtage sig ansvaret for at lede landet, for derefter fx at forære vores nordsøolie væk gennem slet skjult korruption, at begå forbrydelser mod menneskeheden (fx systematisk tortur og angreb på civile), krigsforbrydelser (fx aggression, som vi hængte nazisterne for ved Nürnberg), så ville vi måske få ansvarlige mennesker på posten, ikke usle opportunister!
Så længe de værste forbrydere i vores samfund ikke retsforfølges, har retsstaten ingen legitimitet! Fogh, Løkke og Thorning er skyldige i krigsforbrydelser og Danmark er forpligtet til at retsforfølge dem
Kommentariatet har en stor del af skylden
Debatten i salen har i al den tid jeg mkan huske altid haft et ikke ubetydeligt element af spil for galleriet og TV.
I kraft af det forøgede udbud af TV-kanaler og den mere intense nu og her medleven i debatterne, er spillet for galleriet så udbredt fra de store debatter (åbnings- og afslutningsdebatterne) til at gælde alle debatter og åbne udvalgsmøder - hvilket er kedeligt, da man må spørge sig selv: hvornår er det så den samarbejdende folkestyrer virker - det var jo normalt i udvalgsarbejdet.
Kommentariatet har en ikke uvæsentligt del af skylden for dette - de kommenterer jo ikke på politisk indhold (det kræver nemlig en indsats at sætte sig ind i substansen), men derimod på processen og enkeltpersoner, og så er det niveauet bliver ren børnehave.
Vi trænger til at kommentariatet ser kritisk på sig selv, og stiller sig selv spørgsmålet: kender jeg egentligt substancen i dette eller hint politiske emne - desværre vil svaret altfor ofte være øhh nej.
Levebrødspolitik
Det er vel ikke så underligt, at det, som det nævnes i hovedartiklen, mest af alt handler om promovering af sin person og ikke, hvad man rent faktisk laver. Folketinget er blevet en arbejdsplads for levebrødspolitikere, der ikke nødvendigvis har nogen holdning til, hvordan man bedst muligt styrer forretningen Danmark. Det ses tydeligt ved, at det er nemmere at råbe "løftebrud" i stedet for at tage stilling, hvorvidt virkningen af et givent forslag er godt eller dårligt for landet. Imidlertid er ingen forpligtet udover sine evner, og medierne bærer også sin del af skylden. Der gives simpelthen for megen taletid til dem, der ikke kan andet end recitere modpartens valgprogram, fremfor at tage fat i dem, der rent faktisk har en holdning - positiv eller negativ. Samtidig savner man også, at medierne selv analyser en givent forslag. Men det er vel for meget at forlange i en 30 minutters nyhedsudsendelse, hvor der også skal være plads til Frederik Fetterlein.
Sådan er politiske spin/spil
Og med det mener jeg at sådan er politik. Kan man ikke udholde det, skal man blive hjemme. Mette Bock kommer fra erhvervslivet, hvor hun er vant til at arbejde sammen om at nå nogle mål. Ud fra nogle visioner som ledelsen har opstillet. Men Mette Bock synes ikke at forstået at politik ikke er sådant. Der er forskellige bud på hvordan man i Danmark når de forskellige politiske mål, f.eks. skal der spares, skal der skal der spares op, skal der skæres ned, skal fattige mennesker i arbejde eller hvordan skal den økonomiske krise løses? Alt sammen noget som f.eks. Enhedslisten og Liberal Alliance har vidt forskellige bud på. Og derfor går man hårdt til hinanden i debatterne; det er der altså intet underligt i. Og det har man altså altid gjort - også indenfor partierne og partierne imellem.
Svar: Sådan er politiske spin/spil
Man burde dog som politiker være så fornuftig, at anerkende et brugbart og godt forslag der er af stor betydning for landet som helhed - fremfor at skulle begynde at stille modkrav om skilderhuse og bomme ved landsgrænserne, som det er set nogle steder.
Det er kommentatorerne, der er ude af trit
Når kommentatorerne snakker så meget om, at 'en skarp kant' giver en god debat, så er de rent faktisk ude af trit med befolkningen. Der er mange, der sætte pris på en ordentlig og saglig tone. Kommentatorer og journalister har en tendens til at se kampen som et mål i sig selv. Sikkert fordi den er lettere at skrive noget om, end om det faktuelle indhold - for der skal man jo have indsigt i selve sagen.
Gammel vin på gamle flasker
Se, det har vi ude i samfundet jo vidst i mange år, men det er da rart, at de nu selv har fået fokus på problemet! Som nævnt længere oppe, er det især "de fremstormende Venstre-løver" der har været foregangsfolk for de unuancerede perfide personangreb. Noget, man burde formode, at de ville holde sig for gode til! Det er dog bekymrende, at noget så vigtigt som landskrisen, endnu ikke har fået partierne til at droppe flosklerne og i stedet begynde at arbejde sammen!
Dybest set, så er det vel hvad man kan forvente, når politisk arbejde ændres fra at være et kald til at blive et erhverv, hvor det kræves, at man aktivt optræder i medierne i stedet for at koncentrere sig om at yde en solid - men diskret - indsats.
Finder det dog en smule interessant, at netop LA, der jo især er kendt for, at hente "kransekagefigurer" frem til det politiske billede, frem for figurer, der vitterligt har ydet noget på det politiske billede, er blandt de, der står frem og kritiserer debatniveauet!
niveau er absurd lavt
95% vrøvler ; er uvidende ; opfører sig som klovne .
De virkeligt seriøse kan tælles på en hånds fingre.
"Live blogging" fra folketingets åbning
Man kan mene, at allerede når man i hver eneste optakt til lovgivning på udlændingeområdet bruger vendinger som "fast og fair", er man jo på vej mod nedgørende retorik. Fast? Er det ikke normalt noget man er over for børn og andre umyndige, umodne væsner. Det er blevet helt acceptabelt at tage fat om disse underbemidlede, nassende udlændinge som var de børn.
Mere specifikt bemærkede jeg Søren Pinds fuldstændig grænseoverskridende "live blogging" fra Folketingets åbningsdebat. Sjældent har jeg set et så umodent, skolegårdsbølleagtig indlæg i debatten. Jeg aner ikke om Facebook gemmer den slags i lang tid, men hvis de gør, så prøv at gå tilbage og læs selv.
Herude i samfundet går der voksne mennesker rundt og bruger vores stemmeret, alt imens vi passer vores arbejde i forventning om, at andre passer deres. Kan det virkelig passe, at vi ikke har fortjent større modenhed fra vores politikere?
Vores politikere burde være rollemodeller i relation til vores kommunikationsform.
Jeg har først for nylig fået digitalt TV og er meget interesseret i politik, så jeg fandt kanalen med Folketingets debatter, og jeg blev mildest talt vanvittig skuffet og meget overrasket over hvor ubegavede spørgsmål man gentager i en uendelig.
Jeg syntes faktisk det er et stort problem for vores samfund, at de mennesker vi har valgt til at varetager vores interesser i den grad sidder og spilder tiden på nonsens! Vi befinder os i en tid, hvor vi skal til at finde nye veje og prioriteringer for at bevare vores berømte velfærdsmodel. Hvad skal vi leve af, hvilke uddannelser skal vi fokusere på, hvordan for vi folk i arbejde, som i mange tilfælde, uden at ville det, er blevet placeret på passiv forsørgelse o.s.v der er nok alvorlige emner at tage fat på, så kom i arbejdstøjet og tal ordentlig til hinanden, I bør være gode rolle modeller, i relation til hvordan vi kommunikerer med hinanden. Assertiv adfærd tak!
Det er skuffende
Jeg synes det er skuffende som politikerne forvalter det pund der er dem givet.
Mange mennesker står i en økonomisk trængt situation, og fjernelsen af efterlønnen er kun en af mange ændringer. Vi ser en fremtid i møde hvor der vil være utrolig stor forskel på f.eks. pensionisters levevilkår.
Det er selvfølgelig folketingets ret at bestemme hvor grænsen mellem velfærdsstatens gavmildhed og den enkeltes økonomiske ansvar går. Derfor kan man godt vise borgerne den respekt at debattere på en saglig facon. Fattigdomsdebatten er blot et eksempel.
Mange af folketingets beslutninger har faktisk stor betydning for befolkningen. Det virker på mig stødende når politikere og kommentatorer bruger så uendeligt meget krudt på at diskutere de taktiske evner hos politikerne.
Det svarer lidt til at diskutere hvilken bank der har den flotteste facade.
Vi kan være uenige om mangt og meget, når alt kommer til alt står de fleste danskere jo til venstre for Obama og til højre for Fidel Castro. Stram op!
Galt med hele formen
Det er hele formen, det er galt med. Ganske vist er "det ærede medlem" afskaffet, men formen er for stiv. Mange debatter er nærmest kun ordførerdebatter, idet resten af medlemmerne mangler i salen. Og selve den retoriske del bærer præg af, at det i hvert fald ikke er retorik og mundtlig fremlæggelse af meninger og synspunkter, der er blevet lagt vægt på i MF'ernes uddannelse. Alt for mange er ikke i stand til at udtrykke sig i et flydende og forståeligt sprog. Bedre bliver det så ikke af, at det alt for ofte virker som om det blot gælder om at markere egne standpunkter - ikke om at drøfte et forslag for evt. at få belyst fordele, ulemper eller bæredygtighed i det. Jeg tror, at "almindelige" mennesker ofte ryster på hovedet af den halstarrighed, hvormed den ene part uanfægtet fastholder sit, mens den an lige så uanfægtet holder på sit.
På midten hos RV, S, V og K er der vel konsensus om 90% af materien, hvorfor man skændes så meget mere om de resterende 10% - mere samarbejde ønskes!
Man kan ikke "anmelde" en børnehave.
Politikernes niveau er så lavt, at det er uansvarligt! Godt påpeget, Mette. Det var på høje tide (ret sent) du tog ordet, Mogens. Hvornår får vi ansvarlige politikere der er deres (alt for høje) gage værd?
Amerikansk opførsel...
Ja, det har muligvis været i samme stil før regeringsskiftet, men har klart bemærket at eks. Venstre opfører sig som nogen mobsede børnehavebørn - i stil med Republikanerne i USA hvor de siger Nej til alle forslag ligemeget om det så er godt for befolkningen. Det handler blot om at få oppositionen ned med nakken. Eks. sagen hvor de skrev på facebook under åbningstalen.
Vil dog ikke sige at "diskutionsniveauet" er største problem de har - men måske lige så meget som at være ude a trit med befolkningen og hvad der er nødvendigt at gøre.
ærgelig erkendelse
Det er lige gået op for mig at folketingets medlemmer ikke er bedre begavet end befolkningen som helhed, hvilket må siges at være middelmådigt.
Spin og retorik
Det er som om politikerne har glemt at de står med 5,3 mil. menneskers skæbne i hænderne. Det hele er gået op i spin og retorik.
Dette er alt for alvorligt til at man skal bruge tid på at skændes om hvem der nu har ret. Det er ikke et helt almindeligt job de har, og derfor må man forvente at magthaverne, som tager meget afgørende beslutninger i danskernes liv, ikke skal bruge energi på tåbelige beskyldninger mod hinanden for egen vindings skyld og lave endeløse løftebrud. Løftebrud er en alvorlig sag. De kommer med gyldne løfter før et valg for at sælge varen bedst. Når der kommer nyvalgte medlemmer ind udefra kan de se det cirkus der kører derinde hvor det drejer som om magt og ego. En lille lukket magtelite, som har mistet grebet i virkeligheden Befolkningen er bare en flok kvæg de skubber rundt med. Medierne har snart mere magt end poitikerne, og det ved de, derfor kommer der flere og flere spindoktorer for at træne dem til medierne. Vi skal bare sidde passivt og se frustrerede på.
Jo I lever i en børnehave
Det er næsten ikke til at holde ud - at den lille Pia Kjærsgaard - som bestemt ikke har opfundet hverken det ene eller andet men lever af forargelse og hvad er står i BT - og iøvrigt hvad venstre siger - hun nu ikke har opdager at hun lever i en børnehave. Nej det tror da pokker - det er lige hendes niveau - men det er bekymrende hun ikke har opdaget det- meget bekymrende for alle vi andre - jeg forstår heller ikke at Lars Løkke Rasmussen vil finde sig i de narrehoveder, der repræsenterer hans parti - det er til at krumme tæer over.
Desværre har de gode tal i meningsmålingerne - mon man skulle emigrere
Lav bedømmelse af politikere
Debatformen både i Folketinget og udenfor er præget af uforsonlighed. Det virker som om der permanent føres valgkamp og personangreb kommer efterhånden før en saglig debat om mål og midler. Specielt efter sidste valg er debatformen blevet skinger.
Man har en fornemmelse af, at Venstre ikke accepterer tabet af regeringsmagten med deres ustandselige påstande om snyd og løftebrud.
Lars Løkkes udbrud umiddelbart efter valget er sigende: 'Nøglerne til statsministeriet er kun til låns for Helle Thorning'.
Nøglerne er altid kun til låns fra vælgerne, men ikke fra Venstre eller noget andet parti som Løkke mere end antydede.
Ved debatten af Thornings åbningstale stillede samtlige medlemmer af Venstre samme spørgsmål vedr. boligpakken og Helle Thorning måtte svare det samme en snes gange. Hele seancen virkede pinlig og barnlig.
Debatformen fører til en lav bedømmelse af politikere i almindelighed og det er en stor skade for demokratiet. Demokratiet er vores styreform og den skal vi værne om.
Ja fra VOL unge politikere er det
Efter VKOL er kommet i opposition har tonen ændret sig. V fører an med Løkkes tæskehold, fulgt op af DF toppen og LA `s Simon E. Mette Bock kunne starte med at tale ham til rette.
Spørgetimen er blevet snik snak med underlødige angreb, ofte både arrogante og perfide mod statsministeren og udenrigsministeren, men især førstnævnte udsættes groft fra især et par unge V kvinder. Jeg er ikke voldelig af natur, men får lyst til at ruske de 3 kvinder, heraf to tidligere ministre, der opfører sig som teenagere i 8 kl.
Der udvises i den grad manglende respekt for folkestyret, og for regeringens ministre.
Realityudsendelser fra "Borgen"
Man har indtryk af, at det mest er et spil for galleriet derinde. Kan alle se mig, kan alle høre mig. Det gælder især om at blive set, så man kan blive "berømt"
Medierne har nok deres store "skyld" i dette. Hver dag bliver vi bombarderet med, at nu har den gjort dette og en anden har gjort noget endnu værre.
Men hvad med den politik folk er sat til at komme med af den danske befolkning. Det ligger lidt mere tungt. Jamen de andre vil ikke være med til at gennemføre vores ideer. Hvor er det ansvar politikerne er blevet pålagt af befolkningen.
Magten er sød og nærmest uundværlig, når man først har smagt på den. Kan jeg ikke gennemføre noget, kan jeg da altid fortælle en hel masse negativt om de andre.
Forslag til et nyt realityprogram : Mudderkastning på Borgen.
Måske ville det være rart, hvis nogen på Borgen begyndte at beskæftige sig med politik i stedet for bare at nedgøre de andre. Lad det så bare være upopulært i første omgang, hvis man kan se fornuften i det hen ad vejen.
Svar: Realityudsendelser fra "Borgen"
God ide med noget fjernsyn fra Borgen. Jeg foreslår et program, hvor man viser udvalgte klip fra Borgens debatter. Disse klip bliver så analyseret for moppegrad, manipulation, jealusiniveau, kvæulanteri osv.
Panelet der forestår disse analyser, er fagfolk ud i psykologi, pædagogik og andre relevante faggrupper.
Dog vil det muligvis ikke vare længe før programmet bliver lidt kedeligt, da det nok kan få politikerne til at ændre adfærd. Det er nemlig dybt pinligt at få sin mangel på etik og moral udstillet og analyseret.
Mobning og person fnidder kan nok ikke undgås. Meeen.....
Det er jo svært at sige noget om.Politikerne går i deres egen verden, og vi andre går i vores.Vi ved kun en brøkdel af, hvad der foregår i folketinget.
Men når nu kritikken kommer indefra " borgen", så er der måske noget om det?
Der er ihvertfald mindst en, inden for murerne, der både har bemærket og sat navn på problemet.(Pegen fingre?)
Fik vi ikke allesammen også nogle glimt af det i, og op til, valgkampen?
Det er da ærgerligt, hvis mobning og person fnidder skal stå i vejen for resultater- hvilke resultater, i hvilken fløjs interesse?
Har vi virkelig råd til det?
Kunne politikerne og vi andre trænge til en omgang transaktionsanalyse?
Eller er saglig kommunikation, i en ordentlig tone bare kedeligt og køns løst?
Forslag til nyt tv program
God ide med noget fjernsyn fra Borgen. Jeg foreslår et program, hvor man viser udvalgte klip fra Borgens debatter. Disse klip bliver så analyseret for moppegrad, manipulation, jealusiniveau, kvæulanteri osv.
Panelet der forestår disse analyser, er fagfolk ud i psykologi, pædagogik og andre relevante faggrupper.
Dog vil det muligvis ikke vare længe før programmet bliver lidt kedeligt, da det nok kan få politikerne til at ændre adfærd. Det er nemlig dybt pinligt at få sin mangel på etik og moral udstillet og analyseret.
Undervurdering
Politikerne undervurderer niveauet hos vælgerne når de tror at deres orkestrerede og åbenlyst indstuderede retorik ikke bliver gennemskuet. Når de borgerlige monomant siger "løftebrud" og regeringen lige så monomant snakker om "ufinansierede skattelettelser" eller skylder enhver dårligdom, herunder den internationale finansielle krise, på den tidligere regering, fatter de ikke, at vi alle kan gennemskue hulheden.
Når justitsministeren, som påpeget af Detektor, gentager sig selv 12 gange i et interview og kalder indvandrerpolitiken for "robust og retfærdig" tror de så virkelig at vi ikke allesammen har gennemskuet at denne betegnelse er indøvet og indstuderet af kommunikationsfolk og spindoktorer?
De ny folketingsmedlemmer har ret. Det handler ikke om at de er sarte, jeg tror at de kan stå til hvad som helst i en substantiel politisk debat. Men de gider ikke alt det teater. Og jeg forstår dem 100 %!!
Mangel på ildsjæle.
Det altoverskyggende problem er, at pressens interesse i politik, alene baserer sig på konflikten. Ikke den politiske, men den personlige. Så har politiske kommentatorer også et arbejde bl.a. med, at rangliste partilederne, og fortælle den undrende befolkning, hvad det det er de siger og mener! Gensidige beskyldninger har overtaget scenen, hvilket har medvirket til, at ildsjælene er blevet holdt helt udenfor debatten. Når højt placerede medlemmer i partierne kaster sig over hinanden, hvem er så interesseret i at skrive om argumenter! Det virker som om, det at argumentere, og kunsten at kunne det, er helt yt. Et fyord. Som nævnt både her og andre steder, er gentagne spørgsmål blevet helt ulidelige at høre på. Beskyldningerne om ikke at forstå spørgsmål, og om ikke at forstå svar, er dagsordenen. Giv nu den politiske arena tilbage til ildsjælene, og lad os høre argumenter for og imod den politiske dagsorden.
Det infantile menneske
stemmer jo infantile mennesker ind i Folketinget. Hvorfor det barnlige bliver den politiske virkelighed. Dette psykologiske forhold er ikke en tilfældighed, men en lovmæssighed. Som igen er en konsekvens af curling-samfundet. Der jo netop er skabende infantile mennesker på samlebånd. Det er faktisk så alvorligt, at når plus 50 års generationerne er draget til de evige jagtmarker, så står der en børnehave tilbage, der kun har deres barnlighed at gøre godt med.
Effektivisering!
Jeg synes det lyder meget rimeligt i mine ører, at også folketinget forstår at bruge deres arbejdstid effektivt. Igennem flere år har "effektivisering" været det helt store politiske mantra overfor især kommunerne og regionerne - så hvorfor ikke arbejde med effektiviteten på Christiansborg?
lødighed
Den med at give medierne skylden for det lave niveau holder ikke. Medier beskæftiger sig i langt overvejende grad med hvad der foregår, og hvad der kan blive en god historie. Hvis vi havde politikere med en substantiel dagsorden og et minimum af troværdige visioner for dette samfund, så ville medierne fortælle den historie, i stedet for den uendelige historie om hvem der nu har kvajet sig mest.
Regeringen må ikke lykkes, ikke i DK ikke i EU.
Det synes åbenbart, at den nye regering ikke må lykkes, Den må gerne rydde op og tage alle tævene, alle problemerne med vælgerne Tæv som i stedet burde rettes mod den forrige regering fra både kommentatorer og medier og vælgere, da det er deres arv, der sætter dagsordenen i fremtidens politik. Sådan er det ikke sket.
V har været dygtige til at spinne, Og medierne og kommentatorer gik med, som V ønskede. I FT er tonen med VOL i front ubehagelig, ofte uforskammet og med dumme spørgsmål, der får svar, som der spørges. Man sender et hold partisoldater fra V i spørgetime, de stiller samme spørgsmål, 117 gange. Får de ikke svar, dvs. får ret, så mobber man. Sådan kan man jo ikke debattere.
Den nye opposition har førsteprisen i den nye form og burde ændre stil.
I går i deadline kl. 22.30 så man Hjort være fortaler for V`s facon, mens Mette Bock på fineste holdt på sit, hatten af for hende. Hjort var direkte pinlig at høre på.
Hans Engell det samme i Jersild live.
Kan man kalde kalde statsministeren navne Løkke?
I åbningsdebatten, da man havde sendt 17 V politikere på talerstolen, der stillede det samme spørgsmål, som man godt kendte svaret på, var starten. Man havde jo sagt fra i V til den boligpakke, fordi man ville ikke " gøre det dyrere at være dansker" og der var jo afgifter på vej. Og på valgaftenen hverken kunne eller ville Løkke være med, men pludselig vendte han og gjorde det til et S problem. Da THorning ikke hoppede på den, Så startede V deres spin, da Løkke fortsat ikke fik sin vilje og hidsigt rejste sig og gik rundt, alt mens Søren Pind med andre V politikere var mest optagede på facebook osv. og glemte, det var folketingets åbningsdebat de var deltagere i, så hvislede Løkke, Bitch efter HTS, da hun kl. ca. 24 forlod talersolen. Så er stilen lige som lagt. Tidligere kaldte han hende Hindbærhelle i FT, er det respektfuldt?
Ellen T.N. venstres politiske ordfører, forsøger at nedtone kritikken mod venstre, men beviserne er for mange..
Forny medlemmerne næste valg
Den evindelige gentagelse af det samme spørgsmål er kun for at blive set og dermed opnå en kendiseffekt som holder til næste valg. Derved opnås en impuls til at sætte kryds ved et kendt navn når man står i boksen og skal tage sin beslutning.
Ved sideordnet opstillilng bliver den der opnår flest stemmer valgt. Ved at give sin stemme til en af de personer som ikke har sæde i folketinget, bliver denne valgt. Man kan med andre ord stemme på det parti man ønsker, men stadig få fornyet folketinget. Dette vil forøge seriøsiteten for de folkevalgtes arbejde i folketinget.
Prøv at se på de navne der nu sidder der. Der er overordentlig mange kendte navne, men det er navne, som er kendt p.g.a. forældrenes meritter, Hækkerup, Helveg Petersen, Ellemann, Møller, Krarup. Skift dem ud.
Mere diskussion, mindre konsekvent uenighed
Jeg synes at det er ærgeligt at det er blevet sådan, at det at være på hver sin politiske fløj, er ensbetydende med at man konsekvent skal være uenig med, og vise mistro over for, hvad der kommer fra den anden side. Hvad med rent faktisk at forholde sig konstruktivt til andres synspunkter? Det ville da gøre at jeg rent faktisk gad at høre efter.
Og så mener jeg faktisk det er ret ligegyldigt hvordan det ser ud indefra, og hvor saglige de selv synes debatterne er. Burde alle i folketinget ikke vedkende sig deres medansvar for, at så mange vælgere erklære sig enige i at det minder om en børnehave? Er det ikke deres problem hvis vælgerne ikke gider høre hvad de siger? Og hvis de opføre sig sådan for at få vælgernes opmærksomhed, burde de så ikke overveje en ny strategi?
Intet nyt fra vestfronten
Overskriften er nok og siger det hele!
Fordummende tv og debat med politikere
Når de præsenteres med onelinershows som Clemens debatshow som efter min mening har den egenskab, at folk ikke debaterer i samtale men råber ud, og bagefter er alle blevet dummere, så er det den måde de lærer at kommunikere.
Envejskommunikationen i danske medier i form af artikler og optagede interviews er temmeligt ensrettede former for formidling af indhold og budskab. Man kan ikke stille spørgsmål tilbage igennem en ukritisk journalist, eller et indlæg igennem en mail til en redaktion.
Videoen er optaget, og man kan alligevel ikke stille nye spørgsmål, uden politikerne har lært at lyde som en plade der hele tiden kører i samme rille.
Deres debat stammer som regel fra den samme partiordnede bibel, der kan virke topstyret, eller formidlet igennem til situationen udvalgte spintanke.
At de ikke kan debatere ordentligt indbyrdes på borgen er ikke overraskende. De har jo ligesom fået deres post ved kun at gøre hvad ledelsen siger, og aldrig have personlige meninger.
Hvis man analyserer Clemens debatshow forsøger han at få interview personerne
til at sige så klart som muligt hvad det egentlig er de mener.
Det er derfor hans interviews er så populære.
Han er ofte nødt til at stille en masse hurtige opklarende spørgsmål for at finde frem til hvad folk egentlig siger - og det kan virke forvirrende
Men han laver faktisk ikke andet end at få folk til selv at skrælle deres retoriske indpakninger og fraseringer ud af deres ytringer, så kun menings kærnerne står tilbage.
Det der er tilbage sender han så ud til publikum og eventuelt videre til deres politiske forhandlingspartnere / modstandere.
Clemens blander sig egentlig ikke i indholdet men lader folk selv analysere hvad der er tilbage.
Han er en lynhurtig sprog afklarer og en vågen og fuldstændig neutral debat formidler.
Det er medierne, og især de statsstøttede aviser, der skal levere den viden der debbateres ud fra
Politiken skal have aktive redaktører der løbende orienterer om dansk og europæisk:
1.
Industri.
Markedsanalyse, ideudvikling, produktion og afsætning.
2.
Landbrug.
Produktion, forædling og national (fx på finere restauranter og hoteller) og international afsætning.
3.
Fiskeri.
Struktur, forædling og national (fx på finere restauranter og hoteller) og international afsætning.
Befolkningen har jo ikke direkte adgang til de fag specialister der sidder rundt om på Danske universiteter og studerer fx Danske og Europæiske produktionsforhold.
Det er kun hvis aviserne støtter op med viden på disse historisk vigtige områder at Folketingets politikere har mulighed for at debattere landets forhold på et ordentligt fagligt niveau.
Især oppositions politikerne er på 20 år blevet analfabeter på faglighed, og tumler i dag rundt i en mærkværdig ideologisk drømmeverden hvor de forsøger at afreagere deres valg frustrationer på personangreb fremfor på faktiske problemanalyser.
...og hvem står mest for mobningen?
Det er underligt at man skal læse om at Folketinget er en børnehave, nu, efter ti år med den mest barnlige (og på samme tid farlige) regering i mands minde. Vi må ikke falde i 1984-søvnen og glemme, hvor langt den borgelige regering har trukket debatten ud i dødevande eller simpelt hen lukket ned for demokratiet, når det gjaldt om at få garantier og beviser for deres handlen.
Selvfølgelig er den ny regering ikke perfekt. Den provokerer ind imellem også min sans for retfærdighed. Men ligefrem at tale om en børnehave lige nu, hvor en ny regering kun har haft mindre end et halvt år på taburetten; det lugter meget af at man forsøger at kaste bolden over på den anden side af hegnet.
Hvis man lige tager et par skridt tilbage, så ville man jo kunne se, at det er de borgerliges taktik at gøre det til en børnehave. De leger opposition, brokker sig over ting de normalt ikke ville ytre sig om. Det må ikke lykkes for ABFØ, så derfor forsøger VKO til stadighed at gøre debatten sur og ligegyldig.
Politik og kampsport
Vi står i en særdeles svær situation i Danmark og Europa, hvor i sær de unge er taberne i form af galloperende ungdomsarbejdsløshed. I mens betragtes politik som en kampsport, hvor politikernes kampform vurderes mere ud fra form mere end indhold. Det skaber umodne politikere, som mangler almindelig dannelse, og som tænker mere i personlige angreb end i at skabe robuste politiske resultater og arbejde til Europas unge. Det er skræmmende, og bestemt ikke en udvikling, der er i samfundets interesse
Giv os demokratiet tilbage
Niveauet er faldet en del, må det erkendes. En af årsagerne er nok at de vigtigste beslutninger efterhånden træffes i Bruxelles, så der kun er petitesserne tilbage til Christiansborg. Og tit bliver en påtænkt lov stoppet af juristerne i EU og Menneskerettighedsdomstolen. Hertil kommer den uværdige måde hvorpå politikere behandles af ubehøvlede journalister. Så forståeligt nok appelerer folketingsjobbet ikke til mange virkeligt kvalificerede emner. Lad os løsrive os fra EU og få demokratiet tilbage.
Færre levebrødspolitikere
Her er et forslag der måske vil kunne højne niveauet på Christiansborg: Der er alt for mange levebrødspolitikere i Folketinget, uden tilstrækkelig livserfaring, erhvervserfaring og kendskab til samfundslivet udenfor slottet. Det ville være en gevinst at få flere ind med en stor ballast af viden og erfaring. Derfor burde folketingslønnen sættes betragteligt ned så jobbet bliver en slags borgerligt ombud, og i højere grad vil appelere til folk der har en karriere bag sig og derfor er økonomisk uafhængige. Så vil man have en vis sikkerhed for at få højt kvalificerede medlemmer.
PIA I BØRNEHAVEN
Pia Kjærsgaard mener ikke, at hun arbejder i en børnehave. Tak for det. Det ville da også være synd for børnene, og formentlig stride mod arbejdsmarkedsreglerne. Man ansætter jo ikke hjemmehjælpere i en børnehave. Men når selvsamme dame optræder som en fornærmet 4-årig, der har mistet sutten, laver trutmund og i øvrigt skaber sig voldsomt ( men absolut morsomt ) afsløres alligevel en vis forbindelse til en børnehave.
Når samtidig typer som Peter Christensen,Søren Espersen,Troels Lund Poulsen m. fl.får lov at gå uledsaget omkring, dukker billedet af en børnehave jo alligevel op. Uønsket men uundgåeligt.
Log ind for at kommentere
Det kræver login til Politiken for at deltage i debatten. Har du ikke allerede login, kan du oprette det gratis.
OPRET NY BRUGER LOGINUdfyld debatprofil for at kommentere
Du skal have en debatprofil for at skrive kommentarer på politiken.dk.
UDFYLD DEBATPROFILDu har desværre karantæne fra at skrive på politiken.dk
Du kan ikke skrive på politiken.dk før din karantæne er påhævet.
Log ind for at kommentere
Det kræver login til Politiken for at deltage i debatten. Har du ikke allerede login, kan du oprette det gratis.
OPRET NY BRUGER LOGINUdfyld debatprofil for at kommentere
Du skal have en debatprofil for at skrive kommentarer på politiken.dk.
UDFYLD DEBATPROFILDu har desværre karantæne fra at skrive på politiken.dk
Du kan ikke skrive på politiken.dk før din karantæne er påhævet.
Se også
- Læsere: Ja, Borgen er en børnehave 02. feb 23.01
- Mette Bock: Jeg håber aldrig, jeg vænner mig til børnehaven 02. feb 17.30
- Pia Kjærsgaard: Jeg arbejder ikke i en børnehave 02. feb 14.09
- Vi har selv stemt på børnehavebørnene 02. feb 13.15
- Kommentatorer: Nye politikere klynker lidt 02. feb 11.11
- MF’ere: Folketinget er en børnehave 02. feb 03.00
- TV Politisk redaktør: Intern magtkamp skaber drillehistorier 02. feb 11.29
Debutant fremstiller to gamle mennesker usædvanlig modigt
ibyen anbefaler
-
22. maj. 2012 KL. 09.01 Biografen Gummi T (3D-animation)
-
24. maj. 2012 KL. 13.00
Kunst
Emily Wardill
-
22. maj. 2012 KL. 10.56
Scenen
Cirkusrevyen 2012
restaurant & cafe
Seneste Leder
-
25. maj 00.01
-
24. maj 00.01
-
23. maj 00.01
-
22. maj 00.01
-
21. maj 00.01
-
20. maj 00.01
-
19. maj 00.01
-
18. maj 00.01
-
17. maj 00.01
-
16. maj 00.01
- › Se flere
Seneste læserbreve
-
24. maj 19.05
-
24. maj 17.08
-
24. maj 13.42
-
24. maj 09.29
-
24. maj 09.25
-
23. maj 17.59
-
23. maj 16.40
-
23. maj 13.21
-
23. maj 12.07
-
22. maj 13.56
- › Se flere
Seneste Skriv
-
24. maj 07.00
-
19. maj 12.11
-
18. maj 12.47
-
18. maj 11.09
-
18. maj 10.39
-
15. maj 07.43
-
14. maj 12.41
-
11. maj 17.34
-
11. maj 11.17
-
10. maj 09.14
- › Se flere
Seneste Dagens tegning
-
25. maj 00.01
-
24. maj 00.01
-
23. maj 00.01
-
22. maj 00.01
-
21. maj 00.01
-
20. maj 00.01
-
19. maj 00.01
-
18. maj 00.01
-
17. maj 00.01
-
16. maj 00.01
- › Se flere
Mest læst i dag
-
23. maj 10.38
-
21. maj 10.34
-
24. maj 07.00
-
24. maj 00.01
-
24. maj 10.43
-
25. maj 00.01
-
24. maj 11.38
-
24. maj 19.05
-
24. maj 10.25
-
23. maj 00.01
Mest læst i går
-
23. maj 10.38
-
24. maj 10.25
-
24. maj 07.00
-
24. maj 00.01
-
24. maj 00.01
-
24. maj 00.41
-
24. maj 10.43
-
23. maj 14.48
-
24. maj 11.38
-
23. maj 13.36
Coldframe i cedertræ
Dyrk i dit drivhus - også på altanen eller terassen ! Cedertræ er en fuldstændig vedligeholdelsesfri træsort, der får en smuk grå patina henover årene, og udover det så dufter cedertræ fantastisk og giver varme til omgivelserne.
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
Pluspris 150 kr.
Alm. pris 180 kr
|
|
Pluspris 1395 kr.
Alm. pris 1680 kr
|
|
Pluspris 500 kr.
Alm. pris 600 kr
|
|
ANBEFALEDE KOMMENTARER