Giv debatten på politiken.dk en ny chance
Der må være orden og regler på nettets debatsider. Det sparer tid og højner niveauet.
send
Send artikel
Til:
(E-mail, adskil flere med komma) Fra (E-mail): Besked:
|
Kære læser – dig, der er i aldersgruppen 50+ og nyder følelsen af avispapir – hvornår har du sidst været inde på denne hjemmeside: www.politiken.dk/debat?
Mit gæt er, at der har du slet ikke været endnu, og du vil sandsynligvis kun
gøre det, hvis du får en anbefaling af et af dine børn eller praktikanten på
arbejdspladsen.
Du hører jo nok til den (skrumpende) gruppe af mediebrugere, der synes, at
debatindlæg på internettet ikke er noget, du vil bruge tid på, fordi der
hersker kaos, virvar og argumenterne stritter i ustyrligt mange retninger.
Alt var jo som bekendt meget bedre i gamle dage, ikke?
Her på redaktionen er vi mange, der forstår dine indvendinger, men vi kommer
ikke langt med argumenter, som f.eks. at staten burde finansiere
abonnementer på dagblade til alle borgere, fra de når myndighedsalderen, og
frem til de bliver 30.
I stedet vil jeg råde dig og dine ligesindede til at give debatten på
politiken.dk en ny chance.
Her er der nemlig sket forandringer, som du helt sikkert vil synes om. For en lille måneds tid siden er der indført ændrede og strammere regler for debatindlæg på politiken.dk.
LÆS DEBATREGLERNEDebatregler på politiken.dk
Hvilken forskel gør de så? Tidligere kunne brugere skrive kommentarer anonymt.
’Bulderbassen fra Brønshøj’ eller ’Hans 22 fra Helsinge’ fra kunne sende byger af ukvemsord efter f.eks. Politikens lederskribenter, medlem af Europaparlamentet Dan Jørgensen eller næstformand i Dansk Folkeparti, Peter Skaarup.
Når nogle kommentarer blev for grove i tonen, blev de slettet. Men da mange
blev skrevet i nattetimerne, kunne f.eks. injurierende udsagn ligge i flere
timer på politiken.dk, inden vores debatbestyrere fik dem slettet.
Den slags går ikke længere. Debatkulturen på nettet har længe behøvet et løft,
så fremover skal vore læsere valideres, før de kan skrive
en kommentar. Hvad betyder så det?
Jo, de skal ind og oprette sig som brugere, og det betyder, at de skal opgive
navn, adresse og fødselsdato. Vi kræver ikke, at du skal udlevere hele
cpr-nummeret.
Kun de første seks cifre. Hvilket også er tilstrækkeligt til, at oplysningerne på et splitsekund tjekkes i det centrale personnummerregister.
Jeg skal hilse og sige fra bestyrerne af vore digitale debatsider, at vi (stadig) har meget højt til loftet, når holdningerne brydes.
Dermed undgår vi, at samme debattør skriver stort set enslydende kommentarer
under fem eller flere forskellige navne. Vi er med andre ord sluppet af med
de lidt hetzagtige skribenter, som ville piske en læserstorm op på
netdebatten.
Denne ændring har betydet et fald i antallet af læserindlæg hen over de
første uger, efter at ændringerne trådte i kraft. Vi har en velbegrundet
formodning om, at dette fald på sigt vil blive rigeligt kompenseret af nye
og bedre kommentarer og debatindlæg.
På de digitale debatsider har vi så en fordel, som papirudgaven ikke har. Vi kan registrere læserinteressen – populariteten, om man vil – på de enkelte emner ved at tælle det antal kommentarer, der er kommet til et givet indlæg.
Det er et nyttigt redskab, hvis vi journalistisk vil følge op på nogle af de
emner, der optager debattørerne.
Naturligvis har redaktionen formuleret regler for deltagelse i debatten på
politiken.dk.
Som en serviceoplysning til især de læsere, der kun sjældent eller måske
aldrig bruger tid på vore digitale debatsider, kommer her reglerne, som de
er gældende nu:
Som debattør med en valideret profil kan du under eget navn kommentere de
mange debatindlæg, der hver dag publiceres på politiken.dk.
Du har også mulighed for selv at rejse en debat ved at skrive et læserbrev,
som andre debattører kan kommentere. For at sikre, at debatten føres i en
sober og saglig tone, er det ikke tilladt at skrive kommentarer og
læserbreve, der:
• fremstår useriøse.
• er præget af mange stave-, komma- og sprogfejl – herunder gør overdrevent
brug af STORE bogstaver.
• indeholder injurier, trusler, racistisk indhold eller grove nedsættende
angreb på personer eller firmaer.
• indeholder personfølsomme oplysninger om andre brugere, navngivne personer
eller grupper af personer.
• bryder ophavsretten.
• indeholder klare reklamebudskaber.
• i øvrigt overtræder gældende lovgivning.
Politiken.dk forbeholder sig retten til at slette kommentarer og læserbreve,
der overtræder ovenstående regler.
Brugere kan henlede debatredaktionens opmærksomhed på kommentarer, der
overtræder retningslinjerne, ved at trykke på ’klag’-ikonet på kommentaren.
Debattører, der gentagne gange overtræder reglerne, kan i en periode fratages
retten til at skrive kommentarer og læserbreve. Brugere, der konsekvent
udviser ringe debatskik, kan udelukkes permanent.
Citat slut. Her kommer så et indlysende opfølgende spørgsmål: Hvad ligger der
i formuleringen ’fremstår useriøse’?
Kan det tænkes, at hvis en debattør går for meget i kødet på personer eller
holdninger, som falder for langt fra Politikens påståede politiske
korrekthed, så ryger hans eller hendes ord i cyberspace-skraldespanden?
Jeg skal hilse og sige fra bestyrerne af vore digitale debatsider, at vi
(stadig) har meget højt til loftet, når holdningerne brydes.
Og der er stadig plads til holdninger, der går stik imod avisens. Ugens rekordhaver var (fredag formiddag, når dette skrives) et indlæg af Jakob Engel-Schmidt med overskriften ’Sexovergreb på Paradise Hotel mødes med rungende tavshed’. Sandelig om ikke dette indlæg har fået hele 73 læserbidrag.
LÆS ARTIKELSexovergreb på Paradise Hotel
mødes med rungende tavshed
God skrive- og debatlyst.
ANBEFALEDE KOMMENTARER
Respekt, please - (2)
Konkrete spørgsmål:
1) Hvorfor skal vi have stjerner i karakterbogen?
2) Hvorfor bruges disse til pr. automatik at vise de mest anbefalede indspark først
3) Hvorfor har "Skriv" andre regler (POLs anonymitet)?
4) Hvorfor kræver i ikke af egne og externe bloggers, at de underkastes en pladsrestriktion? Det praktiseres i den skrevne udgave, hvor ingen jo kan brede sig uhæmmet.
5) Hvorfor deltager bloggere ikke mere aktivt i de diskussioner, de initierer?
6) Hvornår har input fra den digitale debat afspejlet sig i den skrevne udgave etc.etc..
Men I skal sørme da også have den ros, at der er udryddet meget udkrudt, og at vi har fået et interessant læserbrevsforum, som udvikler sig dag for dag.
Det burde du måske, Ytzen, skele lidt til. Den nye platform kan jo, hvis I dropper det lidt skolemesteragtige, gøres til genstand for en produktudvikling, som I har brug for vores input til såvel digitalt som trykt med sværte.
Mvh fra en lø/sø abonnent..
Svar: Respekt, please - (2)
Tak til dig Anne
Dit indlæg rammer spot on for min opfattelse er den samme som din og ja her får vi også avisen fre-lø-søndag men heldigvis inden kl. 0830
I Politiken i dag er
Dagens tema sex på tv der omhandler Paradise Hotel som er udsprunget af et blog indlæg fra sidste uge
Se hvis det skal være sådanne sager der skal trykkes i Politiken så må selv du Ytzen da
forstå at vi ikke gider deltage.
Svar: Infantile stjerner m.v.
Ja, Anne Grete vi ligger på linje i dette spørgsmål og flere års mere eller mindre forgæves forsøg på at råbe bla. Læsernes Redaktør op om den digitale debat.
Personligt vil jeg gerne have mig frabedt infantile stjerner og anbefal-statistikker. Efter min opfattelse tjener de i mange tilfælde snarere til advarsel end til anbefaling. Sådanne barnlige tiltag giver mig hverken skrivekløe eller lyst til at agere idébank for avisen.
Samlede epistler - service til PET??
Hvad er begrundelsen for, at man kan se en persons samlede produktion af debatguldkorn ved et enkelt klik.
Nu I gerne vil have flere gamle med i debatten tror jeg, der er mange af os halvtreds-plus`ere, der ikke bryder sig om, denne form for samling af vores holdninger- selv om vi selv har offentliggjort dem.
På folkebibliotekerne må man ikke kunne spore og samle hvad en enkelt låner har lånt af samme årsag.
- men stjernerne virker lige som de små flag i første klasse i folkeskolen. Det lokker folk til tasterne :)
Svar: Samlede epistler - service til PET??
Fuldstændig rigtigt.
Og det var altid rart at få flag af læreren. Man bliver helt nostalgisk.
Måske Politiken påtænker at udgive vore samlede værker indbundet. Det ville være virkelig stort. Jeg har faktisk ikke fundet ud af, hvordan man skriver et læserbrev; men det skal i andre nok kun være glade for.
Svar: Samlede epistler - service til PET??
Det er jo ikke særlig seriøst Marianne hvis du ikke står til synspunkter.
Prøv at Google dig selv, så vil du sikkert få det resultat op som du beklager dig over Politiken også kan levere.
Svar: Samlede epistler - service til PET?? /MC
Meget enig mht. antallet af anbefal og kommentarer, ville gerne vide, om man kan slette det, hvis man, som du, også er imod det.
Ellers synes jeg det er rigtig rart med de nye regler.
Svar: Samlede epistler - service til PET??
Jeg vil gerne debattere - ikke udstilles
En søgning på Marianne Christensen på Google giver godt nok mange hits.
Det er selvfølgelig noget andt med Sønderkøge. Så måske er nogle mere vant til at leve i offentligheden.
Jeg har en facebookprofil fra et kursus - men bryder mig ikke om den selvudstilling det handler om. Så jeg har ikke skrevet en linje siden kurset stoppede.
Folk skal tage stilling til det jeg skriver i den kontekst, der er- ikke til mig.
Nogle gange er tonen grovere og mindre argumenterende - nogle gange saglig.
Grunden til at deltage i en samfundsdebat er at flytte holdningerne i samfundet - eller selv blive klogere. Ikke at blive udstillet eller offentlig ejendom. Det generer mig.
- og selv om jeg var kritisk i starten vil jeg gerne give ret Helle Walther i, at de nye regler var nødvendige.
PS. Dette indlæg er tidligere bragt - fejlplaceret af mig.
Tak
Som andre her også bemærker, så er der nogle småfejl i det nye system, jeg også undrer mig over, men i bund og grund er jeg rigtig glad for at slippe af med BLOKHANS og de andre kloner.
Log ind for at kommentere
Det kræver login til Politiken for at deltage i debatten. Har du ikke allerede login, kan du oprette det gratis.
OPRET NY BRUGER LOGINUdfyld debatprofil for at kommentere
Du skal have en debatprofil for at skrive kommentarer på politiken.dk.
UDFYLD DEBATPROFILDu har desværre karantæne fra at skrive på politiken.dk
Du kan ikke skrive på politiken.dk før din karantæne er påhævet.
Se også
- Pressenævnet vil ikke skrue bissen på - det vil politikerne 31. mar 08.00
- Læserne er strømmet til den seriøse netdebat 23. feb 15.17
- Sexovergreb på Paradise Hotel mødes med rungende tavshed 13. feb 23.36
Flere indlæg af Læsernes Redaktør
- Hvor har vi det hårdt 20. maj 09.00
- Godt gået, pressenævn! 13. maj 09.00
- En undersøgelse, der får en til at gribe efter skovlen 05. maj 08.00
- De mest læste tekster får mindst opmærksomhed fra os 28. apr 08.00
- Tegninger af Hr. Møller var ikke udtryk for manglende respekt 21. apr 08.00
Anmelderne: Josh Brolin redder de gamle drenge
ibyen anbefaler
-
24. maj. 2012 KL. 12.28 Biografen Små hvide løgne
- 24. maj. 2012 KL. 13.00 Kunst Emily Wardill
- 22. maj. 2012 KL. 10.56 Scenen Cirkusrevyen 2012
restaurant & cafe
Seneste Leder
-
24. maj 00.01
-
23. maj 00.01
-
22. maj 00.01
-
21. maj 00.01
-
20. maj 00.01
-
19. maj 00.01
-
18. maj 00.01
-
17. maj 00.01
-
16. maj 00.01
-
15. maj 00.01
- › Se flere
Seneste læserbreve
-
24. maj 19.05
-
24. maj 17.08
-
24. maj 13.42
-
24. maj 09.29
-
24. maj 09.25
-
23. maj 17.59
-
23. maj 16.40
-
23. maj 13.21
-
23. maj 12.07
-
22. maj 13.56
- › Se flere
Seneste Skriv
-
24. maj 07.00
-
19. maj 12.11
-
18. maj 12.47
-
18. maj 11.09
-
18. maj 10.39
-
15. maj 07.43
-
14. maj 12.41
-
11. maj 17.34
-
11. maj 11.17
-
10. maj 09.14
- › Se flere
Seneste Dagens tegning
-
24. maj 00.01
-
23. maj 00.01
-
22. maj 00.01
-
21. maj 00.01
-
20. maj 00.01
-
19. maj 00.01
-
18. maj 00.01
-
17. maj 00.01
-
16. maj 00.01
-
15. maj 00.01
- › Se flere
Mest læst i dag
-
23. maj 10.38
-
24. maj 10.25
-
24. maj 07.00
-
24. maj 00.01
-
24. maj 00.01
-
24. maj 00.41
-
24. maj 10.43
-
23. maj 14.48
-
23. maj 13.36
-
23. maj 12.04
Mest læst i går
-
23. maj 10.38
-
23. maj 10.13
-
23. maj 00.01
-
22. maj 13.02
-
22. maj 08.45
-
23. maj 00.01
-
23. maj 13.36
-
23. maj 12.04
-
21. maj 10.34
-
23. maj 14.48
Coldframe i cedertræ
Dyrk i dit drivhus - også på altanen eller terassen ! Cedertræ er en fuldstændig vedligeholdelsesfri træsort, der får en smuk grå patina henover årene, og udover det så dufter cedertræ fantastisk og giver varme til omgivelserne.
|
|
|
|
||||
|
Pluspris 150 kr.
Alm. pris 180 kr
|
|
Pluspris 1395 kr.
Alm. pris 1680 kr
|
|
Pluspris 500 kr.
Alm. pris 600 kr
|
|
















Læsernes Redaktør
Bjarne Schilling diskuterer Politikens journalistik